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 Regolazione corpo farfallato

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Fabioferro

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MessaggioTitolo: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 1:41 pm

Buongiorno, sto combattendo con il minimo alto e altalenante.
Se scollego il sensore posizione farfalla (lo scatolotto nero sul corpo farfallato) il minimo di stabilizza. Se lo collego e chiudo tutta la vite che si trova sopra il corpo farfallato, quella che dovrebbe essere chiusa da un tappino nero, il minimo di stabilizza. In entrambi i casi comunque si attesta sui 1100-1200 giri. Ho provato a cercare anche sul manuale d'officina ma non ho trovato la regolazione di base di quella vite... Non so se originariamente è tutta chiusa o aperta di qualche giro. La mia era aperta di 2 giri ma sicuramente c'era già stata messa mano perché il tappino non c'era e il corpo farfallato aveva parecchia morchia nei vari tubicini. Qualcuno sa dirmi di quanti giri va aperta o se va tenuta chiusa? Almeno parto da una base certa!!
Vi metto anche alcune foto per vedere come ho collegato i tubicini e le varie uscite che ho sul collettore di aspirazione, che secondo me era di un Ferro a carburatore perché non c'è la scritta EFI sopra.
Nella seconda foto si vede un'uscita con un tubo chiuso ( se lo apro aumenta il minimo) e un altro tubicino che viene da sotto il canister con un inserto comunque aperto che anche se lo chiudo non cambia nulla.
Nella terza foto quel tubicino va a finire sotto al motore verso il muso, probabilmente andrà all'idroguida ma devo infilarmi sotto e controllare per esserne certo.
Help me!!!! Grazie!!
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Fabioferro

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 1:43 pm

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 4:02 pm

Potrebbero essere i tubi che raffreddano il corpo farfallato.
Dai un'occhiata qui [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 4:49 pm

Ciao. Purtroppo quelli non sono...il meccanico li ha messi nuovi ed ho pulito tutto il corpo farfallato. L'acqua passa bene...a meno che non sia rotta proprio la valvola. Per fare la prova a caldo devo staccare il tubo di aspirazione aria e tappare il buchino subito prima della farfalla, giusto?
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 4:52 pm

Si giusto.

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 4:55 pm

Domani vedo se riesco a farmi un giro per scaldare bene il motore e provo! Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 5:10 pm

C'è un altro comportamento strano che magari può servire a capire il problema. Appena accesa la macchina, a motore freddo, il minimo si trova a circa 1000 g/m per poi salire fino a circa 1400 giri a motore caldo. Metto un video di qualche secondo per farti capire come fa, magari c'entra qualcosa con minimo alto. Il tempo di caricarlo su youtube e metto il link
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 5:39 pm

Sembra lo stesso difetto che faceva al socio Neverdia che c'è nel post che ti ho linkato, resta aperta l'aria automatica, controlla se non c'è qualche tubicino che sfiata o che è fessurato.

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 6:30 pm

I tubicini sembrano tutti sani e nuovi...
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 6:31 pm

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 7:01 pm

Comunque domani controllo a motore caldo se la valvola chiude, altrimenti provo a cambiare corpo farfallato, dovrei averne un altro nei vari pezzi che mi ha dato il vecchio proprietario
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GiustoFerro




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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeLun Apr 12, 2021 8:32 pm

Boh, a me pare del tutto normale se mi attengo al video, considerato che la temperatura dell'acqua è molto bassa. Nella mia, il minimo comincia ad abbassarsi con l'aumento della temperatura del refrigerante. Altra osservazione, nella seconda foto viene mostrato il tubicino proveniente dall' EFI con una bella vite a tappare...quello andrebbe invece infilato nel pressostato bypass sulla pompa del servosterzo.
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 4:15 pm

Il foro da tappare è quello in alto a destra, guardando il corpo farfallato da dove è attaccato il tubo del filtro?
Comunque ho notato che la farfalla ha un buco, probabilmente fatto per ovviare alla poca aria in ingresso visto che tutti i tubicini erano tappati... Non ci avevo fatto caso quando l'ho pulito! Potrebbe essere quel buco che mi dà questi problemi... Devo trovare il modo di tapparlo, anche se è rischioso perché qualsiasi cosa uso se si stacca va a fare danni.... Sennò devo cambiare il corpo farfallato.
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GiustoFerro




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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 7:14 pm

Fabioferro ha scritto:
Il foro da tappare è quello in alto a destra, guardando il corpo farfallato da dove è attaccato il tubo del filtro?
Comunque ho notato che la farfalla ha un buco, probabilmente fatto per ovviare alla poca aria in ingresso visto che tutti i tubicini erano tappati... Non ci avevo fatto caso quando l'ho pulito! Potrebbe essere quel buco che mi dà questi problemi... Devo trovare il modo di tapparlo, anche se è rischioso perché qualsiasi cosa uso se si stacca va a fare danni.... Sennò devo cambiare il corpo farfallato.

No, forse mi sono espresso male. Il tubo che tieni in mano nella foto 2 va innestato sul pressostato della pompa del servosterzo, naturalmente devi togliere quella vite. Non esistono tubi tappati, se ne trovi in giro è perchè nascondono magagne.
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 7:39 pm

Ok, quindi l'altro tubicino che esce dal collettore e vedo scendere giù non va al servosterzo? Che casino che hanno combinato, sto diventando matto!!🙄
Per il momento ho tappato in modo artigianale il foro sulla valvola. Poi cerco di collegare anche il tubicino all'idroguida.
Per il momento grazie dei consigli e delle info
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 7:40 pm

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 8:05 pm

Fabioferro ha scritto:
Ok, quindi l'altro tubicino che esce dal collettore e vedo scendere giù non va al servosterzo? Che casino che hanno combinato, sto diventando matto!!🙄
Per il momento ho tappato in modo artigianale il foro sulla valvola. Poi cerco di collegare anche il tubicino all'idroguida.
Per il momento grazie dei consigli e delle info

Tranquillo, siamo qui per questo. L'altro tubicino deve uscire dal pressostato del servosterzo e va ad innestarsi sul collettore dell'aria proveniente dal filtro.
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 8:29 pm

Ecco perché forse è tappato...
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 8:30 pm

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 9:09 pm

Esattamente...ma così facendo il pressostato del servosterzo non funzionerà ed appena farai manovre strette per posteggiare ti si spegnerà il motore.
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 9:11 pm

Ma che filtro aria hai?
Poi la staffa che lo regge non vibra?

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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMar Apr 13, 2021 9:16 pm

In effetti quando sterzo tutto il minimo si abbassa però non si è mai spenta, probabilmente perché comunque resta altro di suo 😅.
Il filtro è un brc ad aspirazione dinamica, sicuramente non il massimo con il gpl,però meglio del suo originale va...
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeMer Apr 14, 2021 10:50 pm

Ancora non riesco a risolvere... Comunque la cosa più fastidiosa non è tanto il minimo alto che a gas riesco comunque a tenere più o meno si 1000 giri regolando la mandata del gpl sul distributore ma è l'instabilità!!
Il tubicino che esce dal collettore va giù ed arriva verso il differenziale anteriore... è la zona giusta?
L'altro tubo che veniva da sotto il canister e che era lasciato così l'ho collegato sul collettore dove avevo il tubicino chiuso... Non so se va bene, ma non saprei dove altro collegarlo!!! Comunque in questo modo "sembra" che il minimo sia meno ballerino, ma comunque sale e scende di circa 150 giri, a volte anche più. Se sterzo il minimo comunque scende di circa 300-400 giri, non capisco perché!
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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeGio Apr 15, 2021 10:28 am

Scusate, mi auto correggo!! Quel tubicino che viene da sotto è lo sfiato del differenziale anteriore che sicuramente è stato portato (giustamente) da qualche precedente proprietario fin sopra il motore. Il tubicino dell'idroguida manca del tutto, almeno credo perchè sopra non c'è nessun tubicino "libero". Probabilmente per questo il minimo si abbassa quando sterzo come giustamente diceva Giustoferro, mentre io erroneamente credevo fosse collegato.
Se ho capito bene il tubo che esce sotto il canister va lasciato libero.
L'altra uscita che ho dal collettore, dove andrebbe il tubo che si ricollega al filtro aria, a questo punto lo lascio tappato o devo fare in modo di ricollegarlo sul filtro, magari facendo un buco sul tubo in alluminio?
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GiustoFerro




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MessaggioTitolo: Re: Regolazione corpo farfallato   Regolazione corpo farfallato Icon_minitimeGio Apr 15, 2021 10:44 am

Dunque, c'è una curvetta in metallo avvitata di fianco al collettore EFI a cui va inserito un capo del tubicino, l'altro capo va inserito su una delle due cannucce che si trovano sul pressostato del servosterzo. Un'altro tubo va inserito sull'altra cannuccia del pressostato ed andrà a innestarsi sul collettore dell'aria.
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