Kit idrogeno per ridurre i consumi del 45%???? Pò esse?

Ciao a tutti, stavo leggendo dei consumi eccessivi di qualcuno e, avendo la mia berta che beve dannatamente, mi sono fatto un giro sui vari siti e, con immensa sorpresa mi sono imbattuto in molti forum che parlano di questi kit per auto, che trallaltro non costano neanche troppo (circa 450-500 euri), ossia il kit alimentazione ad idrogeno, che oltre a ridurre i consumi notevolmente, contribuisce, sempre stando a quello che ho letto e sentito, a ridurre praticamente a zero le emissioni di scarico, andando a bruciare al 100% il carburante dell'auto. Mi sembra un miracolo, praticamente può lavorare per migliaia di km con 1 lt di acqua distillata...
Qualcuno ne sa qualcosa?

A me sembra na bufala pazzesca...me puzza de sòla come si dice dalle nostre parti...
comunque metti qualche link e facci leggere pure a noi...

Che dire, oggi ho parlato con un installatore, il quale mi ha detto che è vero che riduce i consumi, ma non come dicono "loro", cioè quelli della casa produttrice "hhoitaly", ma in maniera inferiore e mi ha spiegato, per circa 50 min., che il procedimento dell'elettrolisi che produce energia che va ad incrementare quella del combustibile, diesel, benzina, gpl e metano, è in realtà molto "semplice" per chi capisce di chimica, fisica ecc., addirittura quasi banale e conosciuto da molti anni, ma mai applicato grazie alle potenti lobby dei petrolieri. Infatti anche beppe grillo ne parla da tempo della famosa auto ad acqua.
Comunque se andate su google e digitate hho, auto a idrogeno ecc. vi si apre un mondo, c'è addirittura qualche matto che si costruisce il kit da solo e lo mette nell'auto, perchè non è nemmeno pericoloso, mi spiegavano che funziona come un additivo che aumenta gli ottani della benza, una cosa del genere, quindi non necessita neanche di omologazione.
Insomma il tizio mi ha detto che lui ha una scenic a benzina ed è passato da 9 km/lt a 13-13,5 km/lt, che non è poi così male, soprattutto se fai molti km.
Che dire, spero che si affacci qualcuno che possa darci qualche informazione comprovata, così oltre al gpl
mi metto pure quello, anche se comincio a pensare che sia abbastanza veritiero, soprattutto dopo aver parlato coll'installatore...
FATECE SAPE' QUALCOSAAAAAAA

Grazie per il video, ma conosci qualcuno che lo ha montato?

io si.. su un motore diesele 2.5... lascia stare... dopo 500km ha spaccato tutto.. serve un alternatore maggiorato.. un casino...ora non ricordo esattamente cosa succede.. ma praticamente l'alternatore deve alimentare un attrezzo che riscalda non so cosa.. che la nebulizza... insieme alla nafta.. e non ricordo come ha cotto la testa e si è messo a battere le valvole di testa.. o roba simile!! conclusione NON VA!!!

lollo72 ha scritto:

Grazie per il video

Figurati, grazie a te per il topic.

Citazione :

ma conosci qualcuno che lo ha montato?

No assolutamente, in giro dell'elettrolisi non ne sa mezza quasi nessuno. L'Ing. Errico, ovvero il protagonista del video di cui sopra, è colui che ha sviluppato il sistema (prima su mandato della Marangoni, poi della Nissan Europe), ma ora da quel che ho capito non continuerà con questi, bensì si sposteranno (se non lo hanno già fatto) negli USA (non ho capito chi siano i nuovi finanziatori).

Il punto è che questo sistema sarebbe una manna dal cielo contro l'inquinamento, riducendolo di oltre il 90%, invece per i consumi non è proprio una spada, ovvero, si migliora nell'ordine del 30% circa, che di certo non è male, ma il costo dell'impianto a quanto ammonterebbe? Non l'ho ancora trovato con certezza (mi par di aver udito nel video "7000 €" per la 370Z, ma è sperimentale, e si tratta di una supersportiva). Quindi non so dirti di installazioni di privati, però so per certo (sito ufficiale) che formano sul territorio diversi installatori, proprio in questo periodo, quindi credo sia solo una questione di tempo. Sempre dal sito stanno cercando persone interessate a fornire la propria auto, ma non so esattamente con quali agevolazioni. Ho letto anche che stavano lavorando su varie auto, tra le quali una 325i 3.0 (quindi E9X), ma non so da quando e se abbiano terminato.

A me questa cosa dell'elettrolisi affascina molto, ma bisogna capire i costi dell'impianto, i potenziali danni al motore (se esistono, non ne ho idea) e gli effettivi vantaggi nei consumi.

Per il fatto che scrivevi che non è pericoloso, purtroppo non è così, Errico spiega che l'idrogeno è molto pericoloso, dunque la centralina dedicata fa si che venga prodotto solo ed esclusivamente l'idrogeno necessario alla combustione in quel preciso momento, perchè è molto pericoloso raccoglierlo, o almeno così ho capito.

Anche per il fatto che non servano omologazioni, secondo me è molto strano, siccome le modifiche strutturali, e questa lo è di certo, devono passare sempre dalla UMC, con relativo collaudo ed aggiornamento della carta di circolazione. Pensa in caso di sinistro, si ricadrebbe in rivalsa secondo me, siccome il veicolo è stato modificato dalle caratteristiche originali.

tama_III ha scritto:

io si.. su un motore diesele 2.5... 

Di quale auto si tratta? Gli hanno ripagato i danni? L'impianto quanto era costato?

Citazione :

lascia stare... dopo 500km ha spaccato tutto.. serve un alternatore maggiorato.. un casino...ora non ricordo esattamente cosa succede.. ma praticamente l'alternatore deve alimentare un attrezzo che riscalda non so cosa.. che la nebulizza... insieme alla nafta.. e non ricordo come ha cotto la testa e si è messo a battere le valvole di testa.. o roba simile!! conclusione NON VA!!!

Caspita! Comunque il sistema produce idrogeno dall'acqua, attraverso l'elettrolisi, ovvero tramite la corrente elettrica, dall'acqua si ricava l'idrogeno, il quale viene poi iniettato con appositi iniettori nella camera di scoppio/combustione. A seconda del rapporto stechiometrico vi sono più o meno vantaggi in termini di consumi (da quello che ho capito).

Aggiungo anche altri due video (uno molto lungo):





Grazie ad entrambi.

se non ricordo male era circa il prezzo di un impianto gpl buono buono!! no no io no... grazie!!

tama_III ha scritto:

se non ricordo male era circa il prezzo di un impianto gpl buono buono!! no no io no... grazie!!

Impianto GPL fasato gassoso o liquido? Perchè tra uno e l'altro ci passano 1000/1500 € di differenza. Comunque, quale auto era esattamente? Gli hanno ripagato i danni?

PS:

Ho cercato in rete la "hhoitaly", la quale non conoscevo, mentre mi ero molto documentato sulla Hydromoving dell'Ing. Errico; Avrei postato di seguito il link trovato, ma non mi è permesso nei primi 7 giorni (questo recita il messaggio di errore), dunque cercate meramente su Google "hhoitaly", poi scorrete la pagina fino in fondo.

Come potete leggere i prezzi, i quali sono i primi che leggo sulla HHO (finalmente), sembrano fattibili (senza montaggio), seppur non sappiamo il vero risparmio di carburante, quindi potrebbero essere pure troppi. Scrivono che l'installazione possa essere fatta anche autonomamente, ma io mi chiedo come sia possibile, quando le FdO sanzionano anche solo per piccole modifiche... comunque, era questa la marca dell'impianto montato dalla persona che conosci tu? Se si, quale modello in particolare? Ce ne sono molti a quanto sembra. Un'altra cosa che non capisco è come si possa suddividere l'impianto per cilindrate, quando ci sono potenze ben differenti nonostante la cilindrata.

Grazie.

Ciao e grazie ancora.
Purtroppo è ancora un argomento di cui si sa poco, infatti tu mi parli di impianti che hanno un costo di 7000 euro, mentre hhoitaly ha un costo di circa 4-500 euro, lo puoi montare da solo, e le perplessità che hai espresso le condivido pienamente. Come è possibile che sullo stesso argomento ci sono queste diversità? Uno la fa semplice, di basso costo e non pericolosa, l'altro il contrario
Staremo a vedere...comunque io continuerò ad informarmi e quando troverò qualcosa di interessante lo posterò per condividerlo con voi.
Buona giornata a tutti:D

lollo72 ha scritto:

Ciao e grazie ancora.
Purtroppo è ancora un argomento di cui si sa poco, infatti tu mi parli di impianti che hanno un costo di 7000 euro, mentre hhoitaly ha un costo di circa 4-500 euro, lo puoi montare da solo, e le perplessità che hai espresso le condivido pienamente. Come è possibile che sullo stesso argomento ci sono queste diversità? Uno la fa semplice, di basso costo e non pericolosa, l'altro il contrario
Staremo a vedere...comunque io continuerò ad informarmi e quando troverò qualcosa di interessante lo posterò per condividerlo con voi.
Buona giornata a tutti:D  

Dei 7000 € lo dice l'Ing. Errico nel primo video mentre fa la descrizione (se non sbaglio), ma riguarda una Nissan 370Z che fa 6000 km cn 6 litri di acqua (e non ho capito quanta benzina), mentre gli impianti della hhoitaly mi sembrano decisamente più economici, basti notare che il serbatoio sia solo da 1.2 litri. L'Ing. Errico nel video intervista molto lungo, l'ultimo postato, parla di altri impianti esistenti che non hanno però prestazioni valide, ma non so se parli di questi in oggetto o meno.

Comunque, quello che è certo è che vadano appurate alcune cose fondamentali:

1- Il veicolo deve essere sottoposto a collaudo in seguito a tali modifiche? Senza una normativa scritta che affermi il contrario, a mio avviso, la risposta è "si".

2- Quali sono i reali rischi per il motore? Sappiamo che carburanti secchi come il GPL (gassoso) ed il metano tendono a consumare valvole ed annessi, in particolare quelle composte da materiali più delicati, diciamo così, dunque come si comporterebbe l'idrogeno in tal senso? Io non ne ho idea, ma l'Ing. Errico nell'ultimo video parla di potenziali rischi, mi sembra di aver capito nel caso in cui si sbagli il montaggio o si utilizzino prodotti non proprio di prima fascia, ovvero con impianti improvvisati, diciamo così.

3- Quali sono gli effettivi vantaggi in merito al risparmio di carburante? Se devo ritrovarmi con il 15% di risparmio, con un veicolo il quale dovrebbe fare 6/7 km/l, significherebbe passare a 7/8 km/l, dunque, ne varrebbe la pena? Con inoltre tutte le incognite del caso.

4- Effettivo risparmio di carburante? L'unica cosa certa sembrerebbe essere l'abbattimento delle emissioni inquinanti, cosa lodevole, ma parliamoci chiaro, questa tecnologia prenderà piede solo se farà risparmiare davvero la gente, perchè alla fine quello che interessa davvero è questo, poi che non si inquini è una bella cosa, ma sappiamo bene quanto la gente in media ignori il problema pensando in primis al portafoglio.

5- Assistenza, ovvero in caso di problemi, da chi si va? Se non esiste una vera rete di installatori, o almeno per ora da quel che sembra sarebbe così, come si fa? E' ovvio che le officine classiche ci guarderebbero come marziani riferendo problemi "all'impianto dell'idrogeno"...

6- Manutenzione? Non ho ancora capito quale sia il ciclo di vita di questo impianto, di quale manutenzione necessiti in sostanza. Di un impianto a GPL si sa che serva un filtro ogni tot km, magari un additivo ogno "x" mila km, che la bombola abbia 10 anni di ciclo di vita, qui invece? Io non ho capito nulla in merito.

7- Prestazioni? Il veicolo avrà un calo di prestazioni? Se si, di quanto? In qualunque condizione l'idrogeno viene prodotto e fa il suo dovere? O a determinati giri non ha la stessa resa? Questo è un altro punto che non ho afferrato, perchè se l'impianto sulla 370Z va molto bene a 2000 giri, ma poi a 5000 è inutile, capite bene che i vantaggi siano ben limitati.

Cosa ne pensate?

Ragazzi incredibile! Proprio sta sera la trasmissione "Le Iene" si è occupata dell'Ing. Errico!!! Per il solito problema non riesco a postare il link (non posso pubblicare link per i primi sette giorni) , dunque andate sul sito de' "Le Iene" e troverete il servizio tra i video della puntata di sta sera.

Comunque vi anticipo che il dispositivo funziona! E nel servizio spiegano che il problema sta nei costi (quindi quelli da 400€ mi sa che c'è da stare attenti) dunque cercano un grosso investitore perchè loro i fondi li hanno finiti (Errico dice che il prototipo costa "uno sproposito" quindi secondo me 7000€ come scrivevamo in precedenza) seppur nell'ultimo video di cui sopra diceva che in USA avesse già trovato (temo che la produzione su larga scala richieda un investimento economico importante).

Sulla Nissan 370Z:

Anidride carbonica - CO2 (causa gas serra):  - 30%
Idrocarburi incombusti - HC (causa tumori): - 40%
Monossido di carbonio - CO (causa MOLTI tumori): - 90%

Consumi: - 25/30% (secondo me la pecca è questa, dunque i costi dell'impianto dovranno essere bassi per forza).

PS:

Voi che potete, per gli altri utenti, postatelo il link del video.

OT:

Scusate l'OT ragazzi, ma sapete se sul forum ci sia qualcuno con un Bertone Freeclimber I 2.7 benzina? O comunque un Bertone Freeclimber I? Se volete rispondete pure per pm. Grazie.

...non vi interessa più?

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